Daytrading

to kalle23: miks sa siis üldse siin sõna võtad kui ei taha, ei meeldi, ei hakka, ei soovi, ei, ei ,ei
25K nõue ei kehti näiteks futuuridele, seega nendega panustades saab tõesti ka väiksema summaga piiramatult daytradingut teha.

Aga minu meelest on sellel piiril oma jume. Daytrading on karm töö ja vähem kui täiskohaga pole seda mõtet teha.

Oletame, et sul on 15K USD. Palju aastas plaanid teenida? 100% pikaajaliselt on jõuakohane väga vähestele, oletame, et kuulud nende hulka. Seega teenid 15K juurde. see on umbes 15K EEK kuus, miinus maksud. Ning seda vaid ideaaljuhul. Kas vaeva ja närvikulu väärt? Usun, et enamus saab seda raha kergemini teenitud.
LHV Treideris saab päris pisikese lisatasu eest võtta ka Level 2 (turusügavus)-e, mis on iga aktiivse kaupleja jaoks ülioluline vahend. Soovitan soojalt.

sB
Inimesed, mil viisil te kavatsete kauplejana ellu jääda, kui te ei suuda iseseisvalt leida, mis aegadel on börsid avatud, valida endale maaklerit, otsida elementaarset turuinfot. Esimesel korral või ju õnneks minna, kasutades näiteks lhv ideid, kuid pikemas perspektiivis võtab turg halastamatult teilt kõik, mille te mängu panete. Just want to say you should keep in mind that every day you're going against people who are among some of the sharpest knives in the drawer.
Selleks, et see teema pole nii kerge , kui arvatakse. Teemal, millel kommenteerisin ei ole selle asja juures yldse mitte midagi määrav. DT ja kauplemine algab muudest printsiipidest, kui kus on odavam.
Sahtlil mingis osas õigus. Kui lähete lahingusse stiilis "25K peale ja kohe treidima", siis on tulemus suure tõenäosusega üpris hapu. Minu hinnangul läheb ca 12-18 kuud enne, kuid üldse mingist (regulaarsest) kasumist rääkima saab hakata. Enne seda tuleb teha a) kuivalt b) väga väikeselt. Just niipalju, et teenukad tasa saaks.

Eestis on pisike hulk inimesi, kes teenivad igapäevaselt kauplemisega suurt raha. See on võimalik.

sB
Kalle ajab õiget juttu, väga karm ja keeruline töö on daytraderi oma. Kuigi esmapilgul võib tunduda lihtne.

Sahtli point ka õige, iga päev tuleb minna võitlusse oma ala parematega ja pidevalt tuleb tööd teha, et ennast ja strateegiat värskena hoida. Kuid siiski leidub inimesi, kes ka Eestis sellega leiba teenivad, minu respekt neile.

Tuletan ka meelde, et väga suur osa (80-90%?) daytraderitest kaotab oma raha. Kuidas õnnestuda? LHV-l on lähiajal plaanis selle kohta ka seminar, ehk see annab suuna.
Kristjan: sul on sellest vaatevinklist kindlasti õigus, aga teisest küljest tuleb ju sinnamaani ka kasvada ja inimene õpib ujuma ju ikka siis kui vette läheb, mitte enne, vaatamata sellele kui palju ta on selle kohta lugenud või kelleltki kuulnud. Sama ka kauplemisega. Aga küsimus on, miks peab siis kohe alguses selliste summadega alustama kui kogenematuse tõttu risk kaotada suurem kui hiljem. Kas 25k usd on sinu arvates sobiv õpiraha suurus? Millegipärast ma usun, et sina sellist summat pole õpirahaks maksnud, on mul õigus?
Msr, selles mõttes on 25K piir piirav tõesti, et alustada tuleks väiksemate kogustega. Ning vastuseks msr-ile, minu õpirahad on kahjuks siiski olnud ikka üle 25K, kuid eks kooliraha selleks makstaksegi, et selle arvelt hiljem teenida.

See ka üks põhjus, miks ma olen ka siin foorumis vahetevahel üsna kriitiline olnud teatud mõttelendude suhtes - äkki aitab see mõnel lugejal kooliraha säästa.
klepik. 25K reeglist saab mööda, ka aktsiate puhul.
daytrading on eriti äge. ma ei suudaks küll ette kujutada sõltumatumat/põnevamat/tasuvamat tööd. mis rahasse puutub, siis mina kunagi laenasin selle kokku. vastik tunne oli küll, kui 60% sellest haihtus.
Samas öeldakse, et scared money never wins. enamasti tõsi.
Fitika sõnavõtte tasub jälgida. Tegemist on minu arvates ühe andekama ning teravama treideriga nii siinpool kui sealpool suurt lompi.

Mees, millal raamatu välja annad? :)

sB
Ja veel üks asi: mina olen avastanud, et kahekesi on ikka väga kõvasti lihtsam, kui üksi. Rohkem ideid, erinev lähenemisnurk, backup kiiretes olukordades jne. üks treidib, teine tsehkkab backgroundinffi jne.
Oh raisk, ära pane punastama:)
Aga ma kahtlustan tõsiselt, et Bettie privaatportfelli tootlus, ka absoluutnumbrites, ei pruugi minu omale sugugi alla jääda, pigem vastupidi. tehke omad järeldused.

Mõtled seda raamatut, mis ma su käest pihta panin? või isiklikku? esimese toon niipea kui meenub. teise, siis kui pensionile lähen :)
Kristjan: eks kooliraha tuleb meil kõigil maksta, ilma selleta ei saa. Aga hea on kui see jääb ikka talutavuse piiridesse, sestap ka algaja igati õigustatud huvi kuidas väiksemate kuludega asi selgeks saada. Ilmselt kalle23 on siinkohal erand.

Aga Fit võiks sellel seminaril mida Kristjan mainis ka sõna võtta ja oma kogemusi jagada või mis?
Mõtlesin pigem seda teist. Aga ootame.

sB
Kahtlemata on teenustasudel siiski osakaal ,kui teed minuti ,tunni tehinguid.LHV-s on 4 centi aktsia pealt,aga olen kohanud 1 cent aktsia kohta.Ja siis on asi ikka väga määrav,kui aktsia on 2$ väärt.
Kui aga Goog sugune 200$ aktsia siis võib tõesti öelda,et teenustasudel pole tähtsust,tähtsus on ideedel:)
Mis puutub päevakauplejatesse,siis pole asi sugugi kerge nagu paistab.Pigem võrdlen seda pokkeriturniiriga,kus kasiino võtab oma protsendi.Sisuliselt mängid tugevate vastaste ja kasiino vastu.
Ma natuke põhjendan, miks mina mõnda asja just nii teen ja miks DT-d uurin. Lihtsalt huvi pärast! Ma tahan teada, et mis lahti on. Mingi värk on, et saan tulemusi liiga kergelt. Olen täielik pühapäevategija, kuid minu kolm seniproovitud suunda - LHV mäng, Virtuaalportfell kui ka reaalne papp börsil on kasumis. Algaja kohta vist pole paha. Seetõttu proovin edasi nikerdada ja vaadata, millal esimene korralik kooliraha tasumine tuleb. Oma põhitöö teenistusega hetkel võistlemist pole eesmärgiks seadnud. Hetkel on tunne, et 10kUSD on just paras raha asjaga tegelemiseks ning suuremaid riske oleks minusugusel algajal rumal võtta. Küll aga segab mind 25kUSD piir.

Mul on hetkel tunne, et sellest 25kUSD-st saab sisuliselt mööda, kui maakler pakub mulle kasutajaliidest, millest tehtud tehingud saadetakse ilma maakleri sekkumiseta kuid maakleri nime all börsile. Right?

Usun, et siin on veel palju neid, kellel asja vastu huvi ühel või teisel põhjusel ning otsene tootlus pole kõige tähtsam. Siis kaotaks virtuaalportfell ju mõtte.

Vau. Selline kütmine keset pühapäeva. :)
Ei taha ennast kuidagi upitada ja pealegi pole ma mingi vana äss treider, et võiks kuidagi kõiketeadvaid nõuandeid jagada, aga tahaks siiski natuke neid tuliseid hotshotte jahutada, kes kohe ennast miljonäriks treidiks, kui vaid odava maakleri leiaks ja nõmedatest piirangutest pääseks. Ma olen ka vahel täis tulist tahtmist igasugu asju teha, aga siis tuleb ennast korrale kutsuda ja ennast tundes on lausa ime et seda siiani suutnud olen.

Väga lühidalt: Ma regasin ennast LHV kliendiks 4 aastat tagasi. Ma ei ole siiani turul miljonit teeninud. Ja ma ei ole ka miljonit kaotanud. Ja mul on selle üle hea meel.

Kõigepealt ma tellisin endale uudiskirja ja hakkasin iga päev seda läbi lugema. Samas võtsin LHV saidi õpikuosa läbi. Korduvalt. Zirnaski raamatudki olid tol ajal veel täiesti adekvaatsed alustuseks. Eesti keeles ja puha.

Virtuaalportfellid sai muidugi tehtud. Sellel olid kõik need plussid-miinused mis foorumist ammu läbi käinud. Aga päris raha (nahka) ikka turule ei toonud. Virtuaalportfell näitas ka seda, et mind huvitab aktiivsem jälgimine/kauplemine ja suurem aja pühendamine kui seda investeerimiskonto võimaldab.

Siis hakkasid liikuma jutud Traderi tegemisest. See oli bingo. Ootasin veel sellegi lastehaigused eelmisel kevadel ära ja lugesin foorumist kuidas teised pusivad. Suvel maksin esimese miinimumsumma sisse, ei mitte daytrademise miinimumi ;) Õnneks tõi algaja õnn algul niipalju sisse, et järgnenud koolirahad sai selle arvelt maksta.

Head meelt tegi siin ülal Bettie arvamus 12-18 kuuse katseaja kohta, sest ise olen just sellesse aastasse plaaninud daytrademiseks vajaliku summa peale kandmise. Mitte et ma tahaksin sellega 100% ja aktiivselt tegelema hakata, aga et oleks vajadusel võimalus. Ja üllaülla, siiani ei ole ma isegi sellest siiani väga puudust tundnud. Konto pole ka kordagi lukku läinud, kuigi sama päeva sisse jäänud edasi-tagasi tehinguid on olnud. Ja koolitarkust on ka selletagi tulnud. Ehk niipalju kui algajal vaja kiireid tehinguid teha, on ka piirangut lõhkumata saanud teha.
*
Kogu selle heietuse mõte ei ole kedagi neljaks aastaks hoogu võtma panna. Pealegi on nüüd netis paljud võimalused olemas, mida neli aastat tagasi polnudki. Minu näite puhul oli põhjuseks see, et ma ootasin nö eesti asja (LHV Trader) ja olen rahaasjades lapsest saati ettevaatlik olnud. (Tõsi Ühispanga kaudu olin esimesed tehingud juba enne 2000. aastat teinud, aga see oli pikaajaline investeering, mis ka imekombel ära tasus.) Pealegi on mul kogu aeg olnud normaalne töö millest ära elada ja polnud paanilist vajadust kasvõi laenatud raha turule panna, et hea elu algkapitali koguda.

Point on vast kõige rohkem see, et ma olen näidnud LHV koolitustel seda huviliste seltskonda ja eeldan, et samad inimesed figureerivad ka siin foorumis ja ilmselt on ka nende hulgas kärsituid. Pagan, enamus noored mehed, kuhu selle rikkaks saamisega nii kiire on! Võtke rahulikult ABC läbi (ma loodan, et enamus seda teebki). Jube jama oleks (suht äsja alanud) iseseisvat elu alustada turul suure raha kaotamise pangega. Sry, kui praegu mõni keskealine tulipea siin foorumis on, aga ega see jutt polegi teadus ja kellegi konkreetse kohta kirjutatud vaid mida võib nähtu/loetu põhjal huupi arvan.

Ise istun iga päev turul sellepärast, et mulle see meeldib ja kui mul ei olnud kunagi taipu minna seda valdkonda õppima, siis võin vähemalt hobiks kaubelda. No ja kui tuleb kasum, siis on ju väga hästi. Ja kui ma sellel alal edukaks osutun, siis veel parem. Aga kui majanduslik olukord hapuks läheb, siis viimases hädas ma turule küll ei torma. Nagu ei lähe ka WRC auhinnaraha jahtima. Mul on amatööri B-kategooria load.

P.S. ujuma õppisin madalas vees ja päikeselise ilmaga. Võrtsjärves.