see toomase rubriik on üks paras nali jah, päevalehel oli vahepeal selline tegelane nagu tädi maali, ega siis tihedas konkurentsis ei saanud äripäev ju maha jääda nendel on nüüd onu toomas.
tahaks loota, et onu toomas aastaga ära ei tüdine, ega ütle et - ah krt selle miljoniga on parematki teha
sihuke artikkel rubriigi lõpetamiseks oleks muidugi super :-)
Tegelt on raivos´l õigus.
Toomas peegeldab ideaalselt keskmist väike?investorit . Kusjuures üle keskmist. Tal jäi raha alles - väga tubli.
Lihtsalt ma arvan seda, et kui meil kasvab majandus 7% aastas, siis ei ole mõtet minna sebima kuskile lombi taha, eriti kui veel teema võõras ja s... sellest ei jaga (pikk poss langeval turul). Alati on kõige lihtsam raha teenida kasvaval turul. Kõige kiiremini aga langeval? See aga vist sõltub konkreetse inimese närvikavast.
Toomas peegeldab ideaalselt keskmist väike?investorit . Kusjuures üle keskmist. Tal jäi raha alles - väga tubli.
Lihtsalt ma arvan seda, et kui meil kasvab majandus 7% aastas, siis ei ole mõtet minna sebima kuskile lombi taha, eriti kui veel teema võõras ja s... sellest ei jaga (pikk poss langeval turul). Alati on kõige lihtsam raha teenida kasvaval turul. Kõige kiiremini aga langeval? See aga vist sõltub konkreetse inimese närvikavast.
mind huvitaks küll hoopis rohkem küll see, kuhu investeerib Riks kui see kuhu investeerib mingi täiesti tundmatu Toomas
kuskilt on meelde jäänud et toomasele võis ka soovitusi anda
nagu näha loeb tom ka seda foorumit
seega paiguta nüüd oma raha tallinna börsile
II samba maksed järgmisest aastast suurenevad oluliselt
+ euroliidu kutse
+ majanduskasv
nagu näha loeb tom ka seda foorumit
seega paiguta nüüd oma raha tallinna börsile
II samba maksed järgmisest aastast suurenevad oluliselt
+ euroliidu kutse
+ majanduskasv
Olen mõelnud miks Toomas ETL-i pole ostnud,selle asemel võttis hoopis selle igava NORMA?
Nüüd oleks aeg viga parandada ja Toomas peaks jõuliselt telkosse sisenema :)
Selle asemel, et asjalikult analüüsida, miks tootlus väikeseks jäi, omi vigu tunnistada ja neist õppida, ajab Äripäev mingit umbmäärast iba stiilis: "kas teie tegite paremini vä."
Kui asja eesmärk oli juba ebaprofessionaalselt ja mõistusevastaselt (nagu TNT hästi põhjendas) investeerida., siis võinuks selle ära märkida: "meie eesmärk on teha kõiki vigu nagu tüüpiline kogemusteta väikeinvestor"
Paigutada raha kogu maailma? ostnud siis S&P 500 ja Euroopa top 350 aktsiaid, selle asemel et üritada aktsiaid valida.
Aga et Eesti ainsa ärilehe portfell niivõrd ebaõnnestunult esineb, (kamoon, tegemist pole ju algajatega, kes elus esimest korda aktsiaturge näevad!) kahandab ausalt öeldes usaldust selle lehe analüüsivõime vastu.
Kui asja eesmärk oli juba ebaprofessionaalselt ja mõistusevastaselt (nagu TNT hästi põhjendas) investeerida., siis võinuks selle ära märkida: "meie eesmärk on teha kõiki vigu nagu tüüpiline kogemusteta väikeinvestor"
Paigutada raha kogu maailma? ostnud siis S&P 500 ja Euroopa top 350 aktsiaid, selle asemel et üritada aktsiaid valida.
Aga et Eesti ainsa ärilehe portfell niivõrd ebaõnnestunult esineb, (kamoon, tegemist pole ju algajatega, kes elus esimest korda aktsiaturge näevad!) kahandab ausalt öeldes usaldust selle lehe analüüsivõime vastu.
aga võib olla lubati "investeerijatel" munad maha võtta kui miljon ära haihtub ja nii see portfell siis vinduski. kellelgi polnud raha kasvatamine otsene eesmärk. kui probleem eelnev oli, siis nähtavasti puudus motivatsioon. kas keegi teab kas need "investeerijad" palka juurde ka said (või oleks saanud) kui oleksid eduka portfelli koostanud?
Jagan Fit'i arvamust, et erainvestoril pole mõtet amatöörina finantsturgudele ronida.
Pange sinna kõrvale kohalikud investeerimisfondid ning võrrelge nende tulemusi Toomase omadega. Teha tasub ainult neid asju, mida sa oskad teha hästi - Toomase investeerimisotsuste tulemused jätavad tõeliselt nõrg mulje. Toomas võiks pühenduda oma põhitööga raha teenimisele ning jätta raha kasvatamise professionaalsetele fondijuhtidele.
Pange sinna kõrvale kohalikud investeerimisfondid ning võrrelge nende tulemusi Toomase omadega. Teha tasub ainult neid asju, mida sa oskad teha hästi - Toomase investeerimisotsuste tulemused jätavad tõeliselt nõrg mulje. Toomas võiks pühenduda oma põhitööga raha teenimisele ning jätta raha kasvatamise professionaalsetele fondijuhtidele.
Miks olete nii õelad? Olen aru saanud, et tagantjärgi oleme kõik targad!
Panin siia juurde ka LHV Varahaldus-e tootlused.
LHV Varahaldus
seisuga 13.12.02
Osaku/aktsia T O O T L U S E D Fondi maht
puhasväärtus 1 aasta 3 kuud 30 päeva
Rahaturufond A+ 1098.82 2.67% 2.14% 2.27% 12,800,188.31
Täiendav Pensionifond 9.16 -10.02% - - 2,602,229.39
Aktsiapensionifond 9.81 - - - 7,666,128.56
Intressipensionifond 10.08 - - - 5,276,535.65
Panin siia juurde ka LHV Varahaldus-e tootlused.
LHV Varahaldus
seisuga 13.12.02
Osaku/aktsia T O O T L U S E D Fondi maht
puhasväärtus 1 aasta 3 kuud 30 päeva
Rahaturufond A+ 1098.82 2.67% 2.14% 2.27% 12,800,188.31
Täiendav Pensionifond 9.16 -10.02% - - 2,602,229.39
Aktsiapensionifond 9.81 - - - 7,666,128.56
Intressipensionifond 10.08 - - - 5,276,535.65
Pole midagi üllamaat eestlase hinges, kui nõgininasena nõgiseid naerda
Soomes on üks päris lahe ajakiri : Arvopaberi.
Armastan teist miskipärast lugeda. Neil on seal selline teknoaktsiate fond. Fond startis kuskil 99 sügisel vastu 2000et. Vanad alustasid koos Eimode , Perloste F-secide jne listimisega. Vahepeal sai see 100 000 euri otsa ja lisati veel 100 000 euri. Tanaseks on neil siis 200 000 eurist alles 72 000 euri, seda tänu viimatisele tõusule. Minu mäletamist mööda jõudis see alla salkku alla 50 000 ära käia.
Tegelikult on seal päris huvitav aga see, et investeerimist käsitletakse natuke laiemalt kui ainult aktsiate ostmisena. Alajaotusi on ca 5. Aktsiad, mets, deposiidid, kinnisvara (asunnot), obligatsioonid. Miks ÄP seda teemat ei kajasta? Korralik investor võiks ikka veitsa kinnisvara ka ikka omama - kasvõi näiteks parema une nimel.
Armastan teist miskipärast lugeda. Neil on seal selline teknoaktsiate fond. Fond startis kuskil 99 sügisel vastu 2000et. Vanad alustasid koos Eimode , Perloste F-secide jne listimisega. Vahepeal sai see 100 000 euri otsa ja lisati veel 100 000 euri. Tanaseks on neil siis 200 000 eurist alles 72 000 euri, seda tänu viimatisele tõusule. Minu mäletamist mööda jõudis see alla salkku alla 50 000 ära käia.
Tegelikult on seal päris huvitav aga see, et investeerimist käsitletakse natuke laiemalt kui ainult aktsiate ostmisena. Alajaotusi on ca 5. Aktsiad, mets, deposiidid, kinnisvara (asunnot), obligatsioonid. Miks ÄP seda teemat ei kajasta? Korralik investor võiks ikka veitsa kinnisvara ka ikka omama - kasvõi näiteks parema une nimel.
Üks mõte jäi : tegelikult on ju täitsa po...i kuhu või millisesse varasse (NB materiaalne vara) investeerida. Tuleb vaid jälgida, et sa ei osta kallilt ja sektoris hakkab või toimub tõus. Vahe on vaid alusvara likviidsuses. Või ju kasvõi kunsti koguda. Maalid on näiteks 2 aastaga miskit 100 % kallinenud.
to TNT: kulla mees Äripäeva eesmärk on teha investeerimine tavalisele inimesele natukenegi selgemaks ,kinnisvara vs väätpaberid on vana teema kuid ,mis nende peamine erinevus on see kinnisvara puhul on vaja tunduvalt suuremat algkapitali mida aga keskmisel eestlasel pole võtta. Kunst on nüüd kohe kindlasti selline valdkond mida niisama lihtsalt pole mõtet torkida ,loomulikult on teoseid millede väärtus on kasvanud mitu korda kuid keskmine tootlus on siiski tunduvalt halvem kui aktsiatel või kinnisvaral. Minu isiklik arvamus on ka see ,et mets pole mitte just kõige turvalisem investeering igasugused metsavargad ,põdrad ja kitsed suudavad kiiresti investeeringu väärtust kahandada.
Neid teemasid võiks küll käsitleda aga ...
Neid teemasid võiks küll käsitleda aga ...
Nagu põder võib nahka pista noorendiku, siis sarnaselt võib direktor firmas su aktsiaga 1:0 teha. Näiteks nagu Viiol. Või siis selle terviseklubi direktor Toomase fondis.
Vaat aga vaata Toomas teinud neljapäeval uue tehingu. Ostnud Stockholmi börsilt
Perbio Science aktsiat hinnaga 105 SEK. Reedene sulgemishind aga juba 101.50 SEK.
Ei tea mille põhjal selline "geniaalne tehing" tehtud on.
Perbio Science aktsiat hinnaga 105 SEK. Reedene sulgemishind aga juba 101.50 SEK.
Ei tea mille põhjal selline "geniaalne tehing" tehtud on.
Milleks üldse sellised portfellid vajalikud on? Kellele ja millisel eesmärgil need mõeldud on?
Kas antud ajahetkel on üldse selliseid vidinaid Eestis vaja? Siia võib lisada veel hulgaliselt sarnaseid küsimusi.
Vajalikud on analoogilised portfellid mitmes mõttes. Aidata portfelli jälgijatel teha investeerimisotsuseid, õpetada erinevaid investeerimisstrateegiaid läbi konkreetsete tehingute.
Saadaval on nii tasulisi kui ka tasuta turgu jälgivaid portfelle. Esimesed on mõeldud rohkem teadlikumale investorile, kes teeb nõuande saamiseks kulutusi ja loodab selle arvel oma vara suurendada. Saadaval on palju selliseid nõuandeid. Tasuta saada olevad on ikka rohkem õpetlikku laadi, kuid seal võib olla ka erandeid ehk selliseid millest on ka reaalset kasu.
Eesti turg vajab praegusel ajal kindlasti selliseid õpetlikke ja harivaid portfelle, sest II sammas on korralikult käivitunud. Seega on tekkinud juurde palju inimesi kes on ühe jalaga juba investeerimismaailmas sees. Paratamatult tekib neil huvi õppida tundma seda investeerimismaailma lähemalt.
Vaatlen 3 Eestis saadaval olnud või olevat portfelli 2002 a. Nendeks on
1.Graafiku treidid;
2. LHV jälgimisportfell;
3. Toomase portfell.
1. Graafiku treidid oli huvitav portfell. Põhirõhk oli optsioonidega kauplemisel. Tehniline teostus tasemel ja asjalikud kommentaarid olid selle portfelli suured plussid. Alati ei lähe aga asjad nii nagu sa sooviksid ehk teenid kasumit. Õpetlik lugu ise ei pea alati olema tehingutelt positiivse tulemusega ka läbi negatiivse tulemuse saab väga kasuliku õppetunni. Kui vigadest õppust võtta , siisvõib päris edukalt ka ainult optsioonidega kaubelda. Millised vead olid? Suurim viga oli vast see kuhu läks pool kahjumist. Õige selle kahjumi põhjustaja valikul võinud tulemus olla kuni veerandi võrra väiksem. Samuti oli veaks nõrk distsipliin või kauplemistrateegia. Miks muidu nii mõnigi positsioon lõppes nullis. Isiklikult oli huvitav toode ja kasulik kogemus. Loodan ehk graafik viitsib seda veel tulevikus edasi teha .
2.LHV jälgimisportfell on hea näide sellest kuidas eelnevast kehvemast tootest "gorilla portfell" on saanud suurepärane abimees arvatavasti nii mõnelegi selle lehe foorumite kylastajale. Srtateegiaga tutvu siin
Toode , millel hea põhjalik analüüs nii tehnilise kui fundamentaalse näol.
3. Toomase portfell. Nüüd jõudsin asjakohase teema juurde. Jah Toomas eelnevates (mitte minu) kommentaarides on suur iva sees. Sirvisin vähe põhjalikumalt mida Toomas siis selle aastase kauplemisaja jooksul teinud on. Tehnilselt teostuselt on portfell korrektne . Toomas nimetab ennast vähe nutikaks investoriks ehk investoriks, kes loodab oma portfelli kasvu ainult aktsiate pikaajaliste positsioonidega. Ja seda ajal kui käes on valdavalt karune situatsioon. Alates oktoobri keskpaigast märkas Toomas , et midagi on ikka viltu selles asjas ning tahtis saada abi oma e-mailile. Aga sellest pole ilmselt suurt abi olnud. Aga Toomase õnneks on keegi kunagi avanud käesoleva teemaga foorumi mille üle ta võib hoopis uhkust tunda. Toomas aga arvab ,et on Äripäevast kui juhtivast majanduslehest siis on ta ka nagu juhtivast investeerimisalasest lehest. Jah olgugi ja jäägugi sinna. Vaadaku kas saab sealsesse online foorumisse sellise investeerimisest huvitatute kogukonna. Ka käesolevas foorumis on Toomas juba sõna võtnud ning seda muidugi mitte kõige ilusamal viisil. Jätan need miksid ja oleksid sinnapaika.
Mõned soovitused Toomasele. Kõigepealt tee kulutusi oma investeerimisalase teadmiste pagasi suurendamiseks ning saa natukenegi nutikamaks investoriks. Siis vaata ümber enda poolt kirjutatud kauplemisstrateegia ja hakka nende uute põhimõtetega ka kauplema. Rohkemat alguseks ei soovitagi.
Mida mulle uut see portfell on õpetanud? Vahest seda, kuidas ei tohi teha.Positiivse poole pealt jääb meelde see, et sain teada et on olemas firma nimega Bally Total Fitness.
Eks Toomas ise tea mis ta edasi teeb.
Aga miks ei võiks mõni foorumlane ise hakata mingit analoogset üllitist tegema? Peamine tähtsus pole mitte tulemus vaid see ,et ta oleks õpetliknii üllitajale kui ka teistele
Kas antud ajahetkel on üldse selliseid vidinaid Eestis vaja? Siia võib lisada veel hulgaliselt sarnaseid küsimusi.
Vajalikud on analoogilised portfellid mitmes mõttes. Aidata portfelli jälgijatel teha investeerimisotsuseid, õpetada erinevaid investeerimisstrateegiaid läbi konkreetsete tehingute.
Saadaval on nii tasulisi kui ka tasuta turgu jälgivaid portfelle. Esimesed on mõeldud rohkem teadlikumale investorile, kes teeb nõuande saamiseks kulutusi ja loodab selle arvel oma vara suurendada. Saadaval on palju selliseid nõuandeid. Tasuta saada olevad on ikka rohkem õpetlikku laadi, kuid seal võib olla ka erandeid ehk selliseid millest on ka reaalset kasu.
Eesti turg vajab praegusel ajal kindlasti selliseid õpetlikke ja harivaid portfelle, sest II sammas on korralikult käivitunud. Seega on tekkinud juurde palju inimesi kes on ühe jalaga juba investeerimismaailmas sees. Paratamatult tekib neil huvi õppida tundma seda investeerimismaailma lähemalt.
Vaatlen 3 Eestis saadaval olnud või olevat portfelli 2002 a. Nendeks on
1.Graafiku treidid;
2. LHV jälgimisportfell;
3. Toomase portfell.
1. Graafiku treidid oli huvitav portfell. Põhirõhk oli optsioonidega kauplemisel. Tehniline teostus tasemel ja asjalikud kommentaarid olid selle portfelli suured plussid. Alati ei lähe aga asjad nii nagu sa sooviksid ehk teenid kasumit. Õpetlik lugu ise ei pea alati olema tehingutelt positiivse tulemusega ka läbi negatiivse tulemuse saab väga kasuliku õppetunni. Kui vigadest õppust võtta , siisvõib päris edukalt ka ainult optsioonidega kaubelda. Millised vead olid? Suurim viga oli vast see kuhu läks pool kahjumist. Õige selle kahjumi põhjustaja valikul võinud tulemus olla kuni veerandi võrra väiksem. Samuti oli veaks nõrk distsipliin või kauplemistrateegia. Miks muidu nii mõnigi positsioon lõppes nullis. Isiklikult oli huvitav toode ja kasulik kogemus. Loodan ehk graafik viitsib seda veel tulevikus edasi teha .
2.LHV jälgimisportfell on hea näide sellest kuidas eelnevast kehvemast tootest "gorilla portfell" on saanud suurepärane abimees arvatavasti nii mõnelegi selle lehe foorumite kylastajale. Srtateegiaga tutvu siin
Toode , millel hea põhjalik analüüs nii tehnilise kui fundamentaalse näol.
3. Toomase portfell. Nüüd jõudsin asjakohase teema juurde. Jah Toomas eelnevates (mitte minu) kommentaarides on suur iva sees. Sirvisin vähe põhjalikumalt mida Toomas siis selle aastase kauplemisaja jooksul teinud on. Tehnilselt teostuselt on portfell korrektne . Toomas nimetab ennast vähe nutikaks investoriks ehk investoriks, kes loodab oma portfelli kasvu ainult aktsiate pikaajaliste positsioonidega. Ja seda ajal kui käes on valdavalt karune situatsioon. Alates oktoobri keskpaigast märkas Toomas , et midagi on ikka viltu selles asjas ning tahtis saada abi oma e-mailile. Aga sellest pole ilmselt suurt abi olnud. Aga Toomase õnneks on keegi kunagi avanud käesoleva teemaga foorumi mille üle ta võib hoopis uhkust tunda. Toomas aga arvab ,et on Äripäevast kui juhtivast majanduslehest siis on ta ka nagu juhtivast investeerimisalasest lehest. Jah olgugi ja jäägugi sinna. Vaadaku kas saab sealsesse online foorumisse sellise investeerimisest huvitatute kogukonna. Ka käesolevas foorumis on Toomas juba sõna võtnud ning seda muidugi mitte kõige ilusamal viisil. Jätan need miksid ja oleksid sinnapaika.
Mõned soovitused Toomasele. Kõigepealt tee kulutusi oma investeerimisalase teadmiste pagasi suurendamiseks ning saa natukenegi nutikamaks investoriks. Siis vaata ümber enda poolt kirjutatud kauplemisstrateegia ja hakka nende uute põhimõtetega ka kauplema. Rohkemat alguseks ei soovitagi.
Mida mulle uut see portfell on õpetanud? Vahest seda, kuidas ei tohi teha.Positiivse poole pealt jääb meelde see, et sain teada et on olemas firma nimega Bally Total Fitness.
Eks Toomas ise tea mis ta edasi teeb.
Aga miks ei võiks mõni foorumlane ise hakata mingit analoogset üllitist tegema? Peamine tähtsus pole mitte tulemus vaid see ,et ta oleks õpetliknii üllitajale kui ka teistele
Minule Toomase lood meeldivad. Kas kõik kritiseerijad tahavad hirmus targad välja paista? Oma reaalseid tulemusi ei julge keegi, peale Graafiku, avaldada. On ju olnud juhtumeid kus jutustaja on sattunud suurde kahjumisse ja siis on öelnud, et tegelikult oli pos virtuaalne.
Minu meelest on Toomas ajakirjanik ja samasugune ebaprofessionaal nagu suurem osa LHV foorumlasi. Profid on vist need kellel investeerimine on põhitöö, aga mitu % neist buumiga lossi said? Vist kõik.
Kuna teised, v a LHV, ei viitsi asjaga süstemaatiliselt tegeleda, las siis Toomas tegutseb ja harib inimesi.
Minu meelest on Toomas ajakirjanik ja samasugune ebaprofessionaal nagu suurem osa LHV foorumlasi. Profid on vist need kellel investeerimine on põhitöö, aga mitu % neist buumiga lossi said? Vist kõik.
Kuna teised, v a LHV, ei viitsi asjaga süstemaatiliselt tegeleda, las siis Toomas tegutseb ja harib inimesi.
MSM üleskutse väärib järgimist. Arvan, et kui see mõte läbi mõelda, siis tuleb palju uut ja huvitavat juurde.
Aga väga oluline on selle juures asjaolu, et tuleks teravat vahet teha virtuaal- ja reaalportfellil. Virtuaalportus on lihtne ka keskmisel investoril piisavalt suurte algsummade olemasolul korralikku tootlust saavutada, aga päris rahaga on asi hoopis teine.
Aga väga oluline on selle juures asjaolu, et tuleks teravat vahet teha virtuaal- ja reaalportfellil. Virtuaalportus on lihtne ka keskmisel investoril piisavalt suurte algsummade olemasolul korralikku tootlust saavutada, aga päris rahaga on asi hoopis teine.