Mintose platvormil on Planet 42-l endiselt üsna hea skoor: 7.4/10. Siin ka mõned ettevõtet tutvustavad slaidid aastast 2022, https://www.mintos.com/en/lending-companies/Planet42
Kes ei tea, sellele paistavad täitsa atraktiivsed.
Mnjah. Selleks, et kahekohalise intressimääraga laene teenindada - arvestades ka cash drag'i ning defaulte ja autode tagastamisi - selleks peaks korralikult renti maksvate klientide portfell ikka üsna meeletu kiirusega kasvama.
Need rendimaksed vanade autode eest paistavad suht ulmelised underbanked aafriklaste jaoks: suurusjärgus al 7000 R / u 350 EUR kuus, vt
https://planet42.com/za/car-dealers/planet42-marketplace-menlyn-mall/ Pakun, et sellest tulenevalt on 'haput' portfelli üksjagu rohkem, kui 2023. aasta aruandest välja paistab. Kliendid lihtsalt ei jõua maksta - ja kui jõuakski, peab ikka hea motivatsioon olema 30-110% intressi maksta (Mintose lehel indikeeritud intressimäärad).
Need rendimaksed vanade autode eest paistavad suht ulmelised underbanked aafriklaste jaoks: suurusjärgus al 7000 R / u 350 EUR kuus, vt
https://planet42.com/za/car-dealers/planet42-marketplace-menlyn-mall/ Pakun, et sellest tulenevalt on 'haput' portfelli üksjagu rohkem, kui 2023. aasta aruandest välja paistab. Kliendid lihtsalt ei jõua maksta - ja kui jõuakski, peab ikka hea motivatsioon olema 30-110% intressi maksta (Mintose lehel indikeeritud intressimäärad).
Kas nad autosi ikka rendivad jätkuvalt või on pillid päris kotti pannud?
2022.a augusti seisuga kirjutab KS oma kodulehel nii:
"Küll aga on minu portfellis näiteks:
Planet42 osalus. Tegemist on Lõuna-Aafrika Vabariigis tegutseva start-upiga, mis on kaks ringi investoritelt raha kaasanud. Kuidas see minu portfelli sattus? Olen isiklikult ühe asutaja tuttav ning ta jagas infot, kui nad hakkasid oma ettevõtet tegema. Tutvusin temaga ühel investeerimisüritusel 5+ aastat tagasi.
/../"
Kas siin on tegemist pimesi tuttava usaldamise (rahatarkuse eestkõnelejalt ootaks enamat) või teadlikult selle kuumpunase ärimudeli toetamisega (vt ka allpool) - mõlemad üsna halvad valikud.
Ja laiemalt aruteludes räägitakse vaid äririskidest, kahjumist jms, ärimudeli enda eetilisusest või moraalist mitte sõnagi. Eestis rumalaid finants-kottida pole ilus, aga nt LAV-is on seesama asi justkui OK?
"Küll aga on minu portfellis näiteks:
Planet42 osalus. Tegemist on Lõuna-Aafrika Vabariigis tegutseva start-upiga, mis on kaks ringi investoritelt raha kaasanud. Kuidas see minu portfelli sattus? Olen isiklikult ühe asutaja tuttav ning ta jagas infot, kui nad hakkasid oma ettevõtet tegema. Tutvusin temaga ühel investeerimisüritusel 5+ aastat tagasi.
/../"
Kas siin on tegemist pimesi tuttava usaldamise (rahatarkuse eestkõnelejalt ootaks enamat) või teadlikult selle kuumpunase ärimudeli toetamisega (vt ka allpool) - mõlemad üsna halvad valikud.
Ja laiemalt aruteludes räägitakse vaid äririskidest, kahjumist jms, ärimudeli enda eetilisusest või moraalist mitte sõnagi. Eestis rumalaid finants-kottida pole ilus, aga nt LAV-is on seesama asi justkui OK?
"smith"
Investor Taavi Ilves ka tunnistas ERRi intervjuus, et kuna ettevõtte asutaja oli sõber, julges ta rohkem panustada:
https://www.err.ee/1609425571/investoritele-volgu-jaanud-idufirma-esitas-avalduse-saneerimiseks
Järgmises Äripäeva artiklis kirjutatakse, et Planet42 investorid pöördusid juristide poole, kuna kardavad skeemitamist; juures Taavi Ilvese pilt. Nii palju siis sõprusest...
Aga ettevõtte CEO ja kaasasutaja Eerik Oja rääkis päris soravalt paar aastat tagasi siin ühele Saksa finfluencerile ettevõtte ärimudelit lahti:
https://youtu.be/PT-FiSKRarQ?si=2R8mCIaUTfsIpM2w
Ainult jutt sellest, kuidas ettevõttel on küllalt puhvrit kõrgeid ja veel kõrgemaid laenu intresse tasuda, a la portfelli tootlus 60%... Selle koha peal mul tekkis küll ķüsimus, kas ta kavatsuslikult hämas või ise ka ei saanud täpselt aru, kuidas need numbrid sinna finantsaruannetesse kokku jooksevad.
https://www.err.ee/1609425571/investoritele-volgu-jaanud-idufirma-esitas-avalduse-saneerimiseks
Järgmises Äripäeva artiklis kirjutatakse, et Planet42 investorid pöördusid juristide poole, kuna kardavad skeemitamist; juures Taavi Ilvese pilt. Nii palju siis sõprusest...
Aga ettevõtte CEO ja kaasasutaja Eerik Oja rääkis päris soravalt paar aastat tagasi siin ühele Saksa finfluencerile ettevõtte ärimudelit lahti:
https://youtu.be/PT-FiSKRarQ?si=2R8mCIaUTfsIpM2w
Ainult jutt sellest, kuidas ettevõttel on küllalt puhvrit kõrgeid ja veel kõrgemaid laenu intresse tasuda, a la portfelli tootlus 60%... Selle koha peal mul tekkis küll ķüsimus, kas ta kavatsuslikult hämas või ise ka ei saanud täpselt aru, kuidas need numbrid sinna finantsaruannetesse kokku jooksevad.
Ma arvan, et vähemalt paar tüüpi saavad selles supis rikkaks. Nende nimed on ? ja?.
[quote="olevik"]
[/i]Kas siin on tegemist pimesi tuttava usaldamise (rahatarkuse eestkõnelejalt ootaks enamat)...
[quote]
Kus saada pappi? No ikka FFF nii vähemalt need infud teavad oma raamatus rääkida :)
[/i]Kas siin on tegemist pimesi tuttava usaldamise (rahatarkuse eestkõnelejalt ootaks enamat)...
[quote]
Kus saada pappi? No ikka FFF nii vähemalt need infud teavad oma raamatus rääkida :)
"olevik"
Kas siin on tegemist pimesi tuttava usaldamise (rahatarkuse eestkõnelejalt ootaks enamat)
Algusaegadel vist rahatarkade raamatus kirjeltatud FFF Äkki Jaagu maaletoodud värk :)?
Mõningaid mõtteid viimasest unenäost, kus ma olin professionaalsel tasandil kokku puutunud mitme iduettevõttega:
1. Iduinvesteeringud on riskantsed. Palju riskantsemad kui siin foorumis osalejad endale ette suudavad kujutada.
2. Enamik idufirma asutajaid on idioodid ja oma vähese kogemuse tõttu keeravad asja pekki. Vt ka punkt nr 1.
3. Enamik äriideid on hu*njaa ja surnud juba sündinult. Viimasel ajal ka mitte iduettevõtted, vaid üsna tavalised ettevõtted täiendatud brandinguga, mis lubab küsida 7x EV/EBITDA asemel 10x EV/Sales kordajat. Vt ka punkt nr 1 ja 2.
4. Oma särk on ihule kõige lähemal, mis tähendab loomingulisust deckis, mudelis, kommunikatsioonis, lubadustes, jne. Vt ka punkt nr 1.
5. Mitte ükski mõtlemisvõimeline isik ei taha oma cap table'isse Kallesid ja Mallesid investeeringuga, mis võrdub iPhone soetusmaksumusega. Kui Kalle saab iduettevõtte investeerimispakkumise, siis 99.9% tõenäosusega on kohalikud VC fondid ja Family Office'id selle idee in corpore välja naernud. Kui ei ole, siis Kalle ei näe kunagi seda ideed.
6. Viimastel aastatel on olnud võimalik raha teenida Taksojuhtide Täiendkoolituse programmi lektori rollis. Suurel osal neist isikutest puudub reaalne kogemustepagas ettevõtte juhtimise osas ning paljude nende indiviidide skill on maksimaalselt olnud alates 2009 tõusval turul 0% intresside tingimustes raha teenida.
7. Isegi kui eksisteerib isikuid, kes saavad ka sisuliselt äriideest ja teostusest aru, siis sul on vaja räigelt palju kogemust investeeringu struktureerimiseks ning tähelepanelikkust mitmekümne- kuni mitmesajalehelise dokumentatsiooni (IA, SHA, AoA) lahtimõtestamiseks, vastasel juhul on võimalik isegi soodsate tähtede seisu korral odavalt taha saada.
Kui unenägu oli läbi ja üles ärkasin, siis mõistsin palju paremini, kuidas sellised asjad nagu Planet42 juhtuda saavad.
1. Iduinvesteeringud on riskantsed. Palju riskantsemad kui siin foorumis osalejad endale ette suudavad kujutada.
2. Enamik idufirma asutajaid on idioodid ja oma vähese kogemuse tõttu keeravad asja pekki. Vt ka punkt nr 1.
3. Enamik äriideid on hu*njaa ja surnud juba sündinult. Viimasel ajal ka mitte iduettevõtted, vaid üsna tavalised ettevõtted täiendatud brandinguga, mis lubab küsida 7x EV/EBITDA asemel 10x EV/Sales kordajat. Vt ka punkt nr 1 ja 2.
4. Oma särk on ihule kõige lähemal, mis tähendab loomingulisust deckis, mudelis, kommunikatsioonis, lubadustes, jne. Vt ka punkt nr 1.
5. Mitte ükski mõtlemisvõimeline isik ei taha oma cap table'isse Kallesid ja Mallesid investeeringuga, mis võrdub iPhone soetusmaksumusega. Kui Kalle saab iduettevõtte investeerimispakkumise, siis 99.9% tõenäosusega on kohalikud VC fondid ja Family Office'id selle idee in corpore välja naernud. Kui ei ole, siis Kalle ei näe kunagi seda ideed.
6. Viimastel aastatel on olnud võimalik raha teenida Taksojuhtide Täiendkoolituse programmi lektori rollis. Suurel osal neist isikutest puudub reaalne kogemustepagas ettevõtte juhtimise osas ning paljude nende indiviidide skill on maksimaalselt olnud alates 2009 tõusval turul 0% intresside tingimustes raha teenida.
7. Isegi kui eksisteerib isikuid, kes saavad ka sisuliselt äriideest ja teostusest aru, siis sul on vaja räigelt palju kogemust investeeringu struktureerimiseks ning tähelepanelikkust mitmekümne- kuni mitmesajalehelise dokumentatsiooni (IA, SHA, AoA) lahtimõtestamiseks, vastasel juhul on võimalik isegi soodsate tähtede seisu korral odavalt taha saada.
Kui unenägu oli läbi ja üles ärkasin, siis mõistsin palju paremini, kuidas sellised asjad nagu Planet42 juhtuda saavad.
1 Like
Kuivõrd kohalik ettekujutusvõime seati kahtluse alla, siis küsiks üle, et mis riske siin silmas peetakse?
Iduasutaja/juhi või idumüügiedu kergitava finfluenceri või pigem investori/laenuandja riske?
Need on üpriski erineva iseloomuga, eetilis-moraalsetest alates kuni pankroti, terviserikete, omakohtu või lausa kinnimajja minekuni välja.
Kõiki idusid ei tohiks ühesama RISK-ON-ÜLISUUR mütsiga lüüa, vahel ka head inimesed teevad siiski vigu ja võtavad siis hiljem ka vastutuse.
Iduasutaja/juhi või idumüügiedu kergitava finfluenceri või pigem investori/laenuandja riske?
Need on üpriski erineva iseloomuga, eetilis-moraalsetest alates kuni pankroti, terviserikete, omakohtu või lausa kinnimajja minekuni välja.
Kõiki idusid ei tohiks ühesama RISK-ON-ÜLISUUR mütsiga lüüa, vahel ka head inimesed teevad siiski vigu ja võtavad siis hiljem ka vastutuse.
"mansaft"
/../ 1. Iduinvesteeringud on riskantsed. Palju riskantsemad kui siin foorumis osalejad endale ette suudavad kujutada./../
"mansaft"
5. Mitte ükski mõtlemisvõimeline isik ei taha oma cap table'isse Kallesid ja Mallesid investeeringuga, mis võrdub iPhone soetusmaksumusega. Kui Kalle saab iduettevõtte investeerimispakkumise, siis 99.9% tõenäosusega on kohalikud VC fondid ja Family Office'id selle idee in corpore välja naernud. Kui ei ole, siis Kalle ei näe kunagi seda ideed.
Kalledel ja Malledel peaks see olema kõige olulisem reegel, millest lähtuda. Aga arusaadavalt on P42 investeerimist turundatud, kui midagi eksklusiivset (a la olen ise asutajaga tuttav ja seetõttu saan sulle seda võimalust pakkuda jne-jne).
Omakohus saab toimuda siis, kui JR üles leitakse. Tundub, et on Aafrikasse putkanud suures hirmus nagu kurjad informeeritud keeled linna peal räägivad mitmest allikast. Karta on, et septembri investeerimisüritusel, kus ta esinejana piletimüügi edendamiseks kirjas on, teda siiski ei näe. Vaevalt ta enam ka edaspidi lavadele tõusta julgeb.
Omakohus? Vau. Relvaähvardusel sunniti D-kat aafriklaste autodesse investeerima. Palju investisid, kõvataja?
Omakohus võib ka sedasi välja näha, et viibutatakse sõrme ja öeldakse: "häbi-häbi, pähh-pähh, ära rohkem nii tee!"
.
Miks JR Aafrikasse oleks pidanud põgenema? Suures ilmas laias leidub ju märksa mugavamaid kohti, kus oma vaimset tervist ravida ja vihaste Eesti võlausaldajate eest paos olla. Kui Aafrikasse läks, siis küllap asja oma silmaga kaema: kas P42-l üldse on mingeid autosid, ja kui on, siis kas nii palju ja sellises korras nagu väidetakse. Ja kuidas üldse näevad välja autosid rentivad kliendid? Nüüd saneerimise käigus vaja seal ju üks korralik Asset Quality Review / varade hindamine teha. Oleks võinud muidugi varem teha, aga oleks on sama hea kui poleks.
"sigala"
Omakohus saab toimuda siis, kui JR üles leitakse. Tundub, et on Aafrikasse putkanud suures hirmus nagu kurjad informeeritud keeled linna peal räägivad mitmest allikast. Karta on, et septembri investeerimisüritusel, kus ta esinejana piletimüügi edendamiseks kirjas on, teda siiski ei näe. Vaevalt ta enam ka edaspidi lavadele tõusta julgeb.
Miks JR Aafrikasse oleks pidanud põgenema? Suures ilmas laias leidub ju märksa mugavamaid kohti, kus oma vaimset tervist ravida ja vihaste Eesti võlausaldajate eest paos olla. Kui Aafrikasse läks, siis küllap asja oma silmaga kaema: kas P42-l üldse on mingeid autosid, ja kui on, siis kas nii palju ja sellises korras nagu väidetakse. Ja kuidas üldse näevad välja autosid rentivad kliendid? Nüüd saneerimise käigus vaja seal ju üks korralik Asset Quality Review / varade hindamine teha. Oleks võinud muidugi varem teha, aga oleks on sama hea kui poleks.
Palju neid kinniseid osakondi Tallinnas üldse ongi? Mina soovitasin küll nendest otsimist alustada, eks seal need vabakssaanud redutavadki, vaevalt nad ka eriliselt turvatud on?
Kinniseid polegi, on purgatoorium viienda osakonna nime all.
Lugedes tegijate tausta võib arvata, et midagi siin ei ole juhuslik. Ilmselt lihtsalt raputatakse liigne ballast maha ja pühitakse Eesti tolm jalgadelt.
Päikesepoiss Jaagust artikkel soomlaste majanduslehele. 10 milline portfell ja suur eeskuju Seppo. Tervisemured seljatatud, või artikkel valmis vorbitud enne Planet' i seiklusi.https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ensin-oli-pieni-kioski-ja-nyt-jo-10-miljoonan-euron-omaisuus-virolainen-menestystarina-ei-olisi-syntynyt-ilman-suomalaista-legendaa/7e266f54-fd0e-489b-99ba-f30ea5675169