jeah,
Trükkisin välja 30 aastate dõu graafiku just siis kui toimus mulli lõhkemine. Sama tegin ka praeguse nasdaqi kukkumisele ja mõõtkava ning ajavahemiku 1 aasta valisin samaks mõlemile. Nii, nüüd kui ma panin need graafikud üksteise peale, siis oh üllatust- mõlemad klappisid. Lisasin siis ka talse 97 a kukkumise ja enam ei imestanud - ilmselt toimuvad kõik mulli lõhkemised ühe seaduse kohaselt - mulli lõhkemise seadus. Graafiku järgi ennustades väidan, et nasdaq kukkub 2600 peale lähi ajal ja edasi jääb töllerdama 2000 piires.
Kes vaidleb vastu?
Ei usu sellisesse stsenaariumi kuna tänane seis ei ole võrreldav 70ndate algusega. Meeldetuletuseks, et siis sai saatuslikuks kõrge inflatsioon ja taevasse kerkivad naftahinnad. Käesolevj ja järgmisel aastal ei ole majanduses tõsiseid tagasilööke oodata.
Usun pigem nn pehmesse maandumisse. Praegustelt tasemetelt võivad indeksid langed 10-15% ning seejärel ootaks aktsiahindade kallinemist.
Usun pigem nn pehmesse maandumisse. Praegustelt tasemetelt võivad indeksid langed 10-15% ning seejärel ootaks aktsiahindade kallinemist.
Juhul kui jutt on nasdaqist, ei tahaks eriti uskuda pehme languse tõenäosusesse, sest tegemist on eelkõige ülimalt spekulatiivse kapitaliga, mis on paigutatud usus tulevikku.
Krahhide sarnasuses on kindlasti oma iva sees ja seda eelkõige tänu massipsühholoogiale. Usun et 2000 punkti tase on saavutatav, kõik oleneb sellest, mis juhtub järgneva poole aasta jooksul. Igal juhul võib väita et mull on nüüd küll lõhkenud, edu teile.
Krahhide sarnasuses on kindlasti oma iva sees ja seda eelkõige tänu massipsühholoogiale. Usun et 2000 punkti tase on saavutatav, kõik oleneb sellest, mis juhtub järgneva poole aasta jooksul. Igal juhul võib väita et mull on nüüd küll lõhkenud, edu teile.
Me kõik team, et asjad käivad maailmas järjest kiiremini. NAZ võib selle aasta (pigem isegi paari kuu) jooksul liikuda alla 3000, kui suurem tolmukloppimine suure turukapitalisatsiooniga aktsiates (CSCO, MSFT, INTL jms) teenitult aset leiab, võivad indeksid isegi veelgi madalamale jõuda. Aga sinna alla need indeksid ei jää, selle peale võib mürki (no sellist pehmeloomulisemat) võtta...
Laiem shortimise idee? QQQ, kui tõesti sellel nädalal suurem põrge ülespoole peaks toimuma.
Laiem shortimise idee? QQQ, kui tõesti sellel nädalal suurem põrge ülespoole peaks toimuma.
2000 tundub nagu liiga madalana. Just seetõttu, et suur osa hävivatest aktsiatest omavad indeksis väikest osakaalu. Prognoosin aasta lõpuks 2500-2800.
Nagu ma varem olen maininud, positiivseim variant oleks võinud olla nasdaq'i püsimine järgmise aasta jooksul vahemikus 3500-4000, kuid praegu tundub, et rahvas on liiga närviliseks läinud, et seda taset hoida. Kokkuvõttes muidugi vahet ei ole. Pikaajalise investori seisukohalt pole neid aktsiaid mõtet niikuinii vaadata.
Uus müügilaine on jälle tulemas. Ehk indeks stabiliseerub kuskil 3200-3500 tasemel mõneks nädalaks või tuleb tõsisem liikumine jälle allapoole. Igatahes 4000 jääb vist lähema aasta jooksul unistuseks.
Nagu ma varem olen maininud, positiivseim variant oleks võinud olla nasdaq'i püsimine järgmise aasta jooksul vahemikus 3500-4000, kuid praegu tundub, et rahvas on liiga närviliseks läinud, et seda taset hoida. Kokkuvõttes muidugi vahet ei ole. Pikaajalise investori seisukohalt pole neid aktsiaid mõtet niikuinii vaadata.
Uus müügilaine on jälle tulemas. Ehk indeks stabiliseerub kuskil 3200-3500 tasemel mõneks nädalaks või tuleb tõsisem liikumine jälle allapoole. Igatahes 4000 jääb vist lähema aasta jooksul unistuseks.
Edaspidist nasdaqil mõjutab:
1)Kui suured on ettevõtete ootused olnud oma tuleviku prognoosimisel. Aktsiaturu langemine mõjutab kaudselt ettevõtete kasumeid ja mida väiksemad on kasumid seda õigustatumad on madalad hinnatasemed. Seega on tõenäoline, et üritatakse oma varasematest positiivsetest ootustest tehtud vigasi jahutada, mis tuleb kasumi või siis suureneva kahjumi arvel.
Antud protsess ei kesta mõned päevad, see on juba pikema aja küsimus.
Loomulikult NAZ=2000 on väga suvakas pigem mõtlesin, seda kui suunda.
Teine asi on siis, kui tuleks mõne suurema firma pankrott. See tooks kosmonaudid maa peale.
1)Kui suured on ettevõtete ootused olnud oma tuleviku prognoosimisel. Aktsiaturu langemine mõjutab kaudselt ettevõtete kasumeid ja mida väiksemad on kasumid seda õigustatumad on madalad hinnatasemed. Seega on tõenäoline, et üritatakse oma varasematest positiivsetest ootustest tehtud vigasi jahutada, mis tuleb kasumi või siis suureneva kahjumi arvel.
Antud protsess ei kesta mõned päevad, see on juba pikema aja küsimus.
Loomulikult NAZ=2000 on väga suvakas pigem mõtlesin, seda kui suunda.
Teine asi on siis, kui tuleks mõne suurema firma pankrott. See tooks kosmonaudid maa peale.
Arvan, et aasta lõpuks on nasdaq u. 2500-3000.
Greenspan on tegelenud majanduse jahutamisega juba tükk aega ja lähikuudel hakkame resultaate nägema: majanduskasv saab olema u. 2% (tegelt pole ju paha, aga see on vähem kui viimasel ajal ja paljud tegelased toob see maa peale tagasi), intressimäärad tõusevad veelgi ja saame näha mõningaid pankrotte. Mingit totaalset katastroofi ei teki, aga aktsiahinnad peavad vahel ka langema ja majandus ei saa lõpmatult 5% tempoga kasvada.
Järeldus: raha USA-st ära Euroopasse (Saksamaale, Hispaaniasse jne.) kus majandused on kasutamas nõrga euro eeliseid ja buumi alguses.
Greenspan on tegelenud majanduse jahutamisega juba tükk aega ja lähikuudel hakkame resultaate nägema: majanduskasv saab olema u. 2% (tegelt pole ju paha, aga see on vähem kui viimasel ajal ja paljud tegelased toob see maa peale tagasi), intressimäärad tõusevad veelgi ja saame näha mõningaid pankrotte. Mingit totaalset katastroofi ei teki, aga aktsiahinnad peavad vahel ka langema ja majandus ei saa lõpmatult 5% tempoga kasvada.
Järeldus: raha USA-st ära Euroopasse (Saksamaale, Hispaaniasse jne.) kus majandused on kasutamas nõrga euro eeliseid ja buumi alguses.
Vaatamata igasugusele jahumisele liigub nasdaq oma kindlat rada ja tundub,et ootused tema langemisest 2000-3000 piiridesse jääbki unistuseks õige pikaks ajaks.Lugege kõiki sel aastal tehtud ennustusi ja te näete, et midagi ei ole juhtunud. 10%langus ei ole ju ometi krahhi märk.
Raha pidi USAst Euroopasse minema juba aasta tagasi. Time kirjutas pika artikli, kuidas kõik on eurolandis nii odav (finantsvarad) ja kuidas kõik sinna investeerijad paugust rikkaks saavad, kui see asi üles boostima hakkab koos EU majndustega. Praegu on igatahes vinner see, kes tuima näoga raha NASDAQ-ile pani selle jutu peale. Ja nii jääb see ilmselt ka lähiajal, sest EKP intressitõstmine suve algul viitas selgelt asjaolule, et kui seal hakkabki paremaks minema, siis pannakse pidur kohe peale.
Pakun, et NASDAQ käib ennem 5000 punkti juures ära, kui 2500 punkti peale jõuab. Tavalisti suvel hakanud tõusuaeg ja tipp on olnud kuskil oktoobris.
Veiko
Veiko
to raivo hein: Couldn't have said it better myself .)! Selle bullmarket'i tipu nägime me märtsis ära. (5133).
Kuid on üks asi, mis mind isiklikult veidi imestama paneb: nii umbes nädal aega tagasi lugesin thestreet.com'i poolt tehtud küsitlust, milles küsiti investoritelt, millal jälle Naz 5000-e piiri võiks ületada ning milline on nende üldine suhtumine turu tulevikku. Umbes 60% vastas, et 3-9 kuu pärast ületab Naz 5000-e piiri ning umbes sama suur % olid enam-vähem bullish. Ilmselt leiab jällegi kinnitust reegel, et kui enamik inimesi usub turu positiivsesse liikumisse, siis turg teeb vastupidist.
//I find more and more that is well to be on the right side of the minority since it is always the more intelligent//
Goethe
(Technical analysis explained, M. Pring)
Samas, IMHO näeme me veel Naz'i mõne aja pärast ka 4500 punkti tasemel.
Daytraderitele oleks mul veel soovida head pikaks minekut vähemalt tuleva nädala esimesel poolel.
Tundub, et Naz'il on moodustunud kena pattern, mida kutsutakse ing. keeles vist pennat'i nime all.
Panin graafiku üles ka, kui keegi vaadata soovib aadressile http://www.tud.ttu.ee/~991894/Naz.htm
Esimeseks vastupanutasemeks IMO oleks ka graafikul märgitud 4289 punkti tase.
head treidimist kõigile :)
Kuid on üks asi, mis mind isiklikult veidi imestama paneb: nii umbes nädal aega tagasi lugesin thestreet.com'i poolt tehtud küsitlust, milles küsiti investoritelt, millal jälle Naz 5000-e piiri võiks ületada ning milline on nende üldine suhtumine turu tulevikku. Umbes 60% vastas, et 3-9 kuu pärast ületab Naz 5000-e piiri ning umbes sama suur % olid enam-vähem bullish. Ilmselt leiab jällegi kinnitust reegel, et kui enamik inimesi usub turu positiivsesse liikumisse, siis turg teeb vastupidist.
//I find more and more that is well to be on the right side of the minority since it is always the more intelligent//
Goethe
(Technical analysis explained, M. Pring)
Samas, IMHO näeme me veel Naz'i mõne aja pärast ka 4500 punkti tasemel.
Daytraderitele oleks mul veel soovida head pikaks minekut vähemalt tuleva nädala esimesel poolel.
Tundub, et Naz'il on moodustunud kena pattern, mida kutsutakse ing. keeles vist pennat'i nime all.
Panin graafiku üles ka, kui keegi vaadata soovib aadressile http://www.tud.ttu.ee/~991894/Naz.htm
Esimeseks vastupanutasemeks IMO oleks ka graafikul märgitud 4289 punkti tase.
head treidimist kõigile :)
hmmmm....Testing Testing
Mis te mehed jamate oma Nasdaqi crashiga? Kas Euroopas on siis aktsiad odavamad? Kurat, S&P 500 P/E on minu m2letamist m;;da madalam enamikest Euroopa aktsiaindeksitest.
Ja mis puutub aktsiahindade ylehinnatusse, siis...c'mon - telekom, networking, broadband ja b2b sektor on alles ALUSTAMAS oma kasvufaasi r22kimata biotechist, mis v6ib olla selle dekaadi internet. Chekkige PEG suhet P/E asemel ja m6elge uuesti.
Pluss te unustate 2ra, et USA babyboomerite p6lvkond systib konstantselt suuri summasid mutual fundidesse ja j2tkab seda veel oma 10-15 aastat, ei muutnud seda 1987 aasta crash, lahes6da, 1998. aasia kriis ega Y2K. Mis neid praegu hirmutama peaks?
Bullmarketi l6pp? Says who? 1998 sygisel kukkus Naz 33 %. Bullmarketi l6pp my ass.
Naz going to 5000-5500 by year's end.
Ja mis puutub aktsiahindade ylehinnatusse, siis...c'mon - telekom, networking, broadband ja b2b sektor on alles ALUSTAMAS oma kasvufaasi r22kimata biotechist, mis v6ib olla selle dekaadi internet. Chekkige PEG suhet P/E asemel ja m6elge uuesti.
Pluss te unustate 2ra, et USA babyboomerite p6lvkond systib konstantselt suuri summasid mutual fundidesse ja j2tkab seda veel oma 10-15 aastat, ei muutnud seda 1987 aasta crash, lahes6da, 1998. aasia kriis ega Y2K. Mis neid praegu hirmutama peaks?
Bullmarketi l6pp? Says who? 1998 sygisel kukkus Naz 33 %. Bullmarketi l6pp my ass.
Naz going to 5000-5500 by year's end.
Investorid on praegusel hetkel optimistlikud, kuna on näha, et Greenspan võib-olla enam ei tõstagi intressimäärasid. Miks ta ei tõsta? Sellepärast, et on märke majanduskasvu aeglustumisest. Kas pole totter – majanduses on jahtumise märke, kuid investorid reageerivad sellele rõõmsalt ostupoolele tõtates.
Paku, et praegune optimism jahtub seejärel, kui aasta teisel poolel hakkab tulema rohkem ja selgemaid negatiivseid indikaatoreid – nii USA makromajanduse kui ka firmade kasumite ja kasumiprognooside poole pealt. Siis saadakse äkki aru, et patsient on saanud intressimääradest üledoosi.
Raha hakkab liikuma ühest sektorist teise. Ravimitööstus on näiteks hea koht rahade parkimiseks ka halval ajal. Inimesed haigestuvad ju pidevalt ning halbadel aegadel rohkemgi kui headel.
Raha hakkab liikuma ka Nasdaqi sees. Jätkub internetimullidest õhu välja laskmine. Raha liigub tugevatesse, korralikesse firmadesse. Selles mõttes olen ma Jake-ga täitsa nõus, et mõningad tehnoloogiasektorid alles hakkavad hoogu sisse saama, kuid sellel alal tegutsevaid firmasid tuleb hoolikamalt hakata valima. Suhteliselt lollikindlad peaks olema näiteks suure turuosaga võrgunduse baastehnoloogiate tootjad.
Paku, et praegune optimism jahtub seejärel, kui aasta teisel poolel hakkab tulema rohkem ja selgemaid negatiivseid indikaatoreid – nii USA makromajanduse kui ka firmade kasumite ja kasumiprognooside poole pealt. Siis saadakse äkki aru, et patsient on saanud intressimääradest üledoosi.
Raha hakkab liikuma ühest sektorist teise. Ravimitööstus on näiteks hea koht rahade parkimiseks ka halval ajal. Inimesed haigestuvad ju pidevalt ning halbadel aegadel rohkemgi kui headel.
Raha hakkab liikuma ka Nasdaqi sees. Jätkub internetimullidest õhu välja laskmine. Raha liigub tugevatesse, korralikesse firmadesse. Selles mõttes olen ma Jake-ga täitsa nõus, et mõningad tehnoloogiasektorid alles hakkavad hoogu sisse saama, kuid sellel alal tegutsevaid firmasid tuleb hoolikamalt hakata valima. Suhteliselt lollikindlad peaks olema näiteks suure turuosaga võrgunduse baastehnoloogiate tootjad.
Nõustun pessimistlike toonidega NASDAQi suhtes, kuid millal võiks NAZ hakata allapoole liikuma on tunduvalt keerulisem. Arvan, et II kv. üllatavalt head tulemused on saavutatud eelmiste perioodide intertsi arvel ja tegelikud jahtumise märgid hakkavad ilmnema järgmiste kvartalite tulemustes. Kui III ja IV kv. saabuvad oodatumatest kehvad tulemused, muutuvad nii mõnedki fair value hinnangud. Mina hard-landingu võimalust kindalsti ei välistaks.
Pealegi pole kindel, et FOMC augustis intressimäärasid ei tõsta, kuid enamus aktsionäre paistab olevat veendunud nende jäämises samale tasemele.
Pealegi pole kindel, et FOMC augustis intressimäärasid ei tõsta, kuid enamus aktsionäre paistab olevat veendunud nende jäämises samale tasemele.
Prognoosisin aprillis, et 4000 punkti sel aastal enam ei näe..., ikka nägime. Aga selline üldine visioon NASDAQ-i suhtes on jäänud samaks. Kui aasta lõpuks üle 3000 jääb, siis on hästi.
Ma ei võrdleks 1998. aasta lõppu praeguse olukorraga. 1998. aasta lõpus aitas kriisist üle saada USA keskpank kiire rahapakkumise suurendamisega. Nüüd on selged märgid, et nad ise näevad, kui ohtlikuks see viimase 5 aasta rahapakkumise kiire kasv võib kujuneda. Iga võimalik probleem on ületatud raha hulga suurendamisega. Kaua võib ...
Üks segav asjaolu, mis lühiajaliselt pigem aktsiahindu toetab: USA presidendivalimised. Loogiliselt võttes need kaks ei tohiks väga seotud olla, aga valitsusel on piisavalt hoobasid, et oma sõna rahapakkumise kujundamisel kaasa lüüa (valitsussektori kulutuste vajalik suunamine näiteks).
Ma olen Beast'i viimase jutuga täiesti nõus selles osas, et intressimäärade tõstmise peamised mõjud hakkavad välja lööma alles hiljem. Ega lühiajaliselt suurenevad vaid ettevõtete ja investorite (kui nad kasutavad võimendust) intressikulud. Mida pikemaks venib see "kõrgemate intressimäärade periood", seda enam hakkab see tunda andma ja mõjutama tarbija käitumist. Sealt tulevad aga peamised mõjud ettevõtete tulemustele ja aktsiahindadele. Käive langeb veidi, kasum märksa rohkem, P/E kasvab ja samas investorid tahaksid kõrgemate intressimäärade tõttu pigem varasemast madalamat P/E-d.
Veidi lihtsustatud lähenemine, aga enam-vähem nii see mõtlemine peaks liikuma hakkama, kui intressimäärade tase vähemalt püsib samal tasemel.
Ma isegi arvan, et selline vaikne mõjumine ongi parim, mida USA keskpank teha saab. Edasine intressimäärade tõstmine võib kaasa tuua tõsise kolaka.
Ma ei võrdleks 1998. aasta lõppu praeguse olukorraga. 1998. aasta lõpus aitas kriisist üle saada USA keskpank kiire rahapakkumise suurendamisega. Nüüd on selged märgid, et nad ise näevad, kui ohtlikuks see viimase 5 aasta rahapakkumise kiire kasv võib kujuneda. Iga võimalik probleem on ületatud raha hulga suurendamisega. Kaua võib ...
Üks segav asjaolu, mis lühiajaliselt pigem aktsiahindu toetab: USA presidendivalimised. Loogiliselt võttes need kaks ei tohiks väga seotud olla, aga valitsusel on piisavalt hoobasid, et oma sõna rahapakkumise kujundamisel kaasa lüüa (valitsussektori kulutuste vajalik suunamine näiteks).
Ma olen Beast'i viimase jutuga täiesti nõus selles osas, et intressimäärade tõstmise peamised mõjud hakkavad välja lööma alles hiljem. Ega lühiajaliselt suurenevad vaid ettevõtete ja investorite (kui nad kasutavad võimendust) intressikulud. Mida pikemaks venib see "kõrgemate intressimäärade periood", seda enam hakkab see tunda andma ja mõjutama tarbija käitumist. Sealt tulevad aga peamised mõjud ettevõtete tulemustele ja aktsiahindadele. Käive langeb veidi, kasum märksa rohkem, P/E kasvab ja samas investorid tahaksid kõrgemate intressimäärade tõttu pigem varasemast madalamat P/E-d.
Veidi lihtsustatud lähenemine, aga enam-vähem nii see mõtlemine peaks liikuma hakkama, kui intressimäärade tase vähemalt püsib samal tasemel.
Ma isegi arvan, et selline vaikne mõjumine ongi parim, mida USA keskpank teha saab. Edasine intressimäärade tõstmine võib kaasa tuua tõsise kolaka.
Olen juba mitme analüütiku suust ja kirjutisest lugenud, et presidendivalimiste kampaania annab USA aktsiaturule positiivse värvingu. Keegi võiks võtta pildi ette mida on teinud aktsiaturg presidendi valimiste ajal minevikus.
Toetan neid, kes arvavad, et sel aastal tuleb veel 5000, minu prognoosi järgi okt-nov-s. Raha ei liigu veel niipeagi USAst välja - kuhu tal minna ongi? Euroopal ja Jaapanil läheb aastaid, et saavutada USAga võrreldav maj.kasv. Viimane Saksa IFO oli ju jälle tagasiminek... Jaapanis üha uued pankrotid...
So, enne presidendivalimisi ja suvist hinnarallit on minu meelest sobiv Nasat osta. Good luck!
So, enne presidendivalimisi ja suvist hinnarallit on minu meelest sobiv Nasat osta. Good luck!
Ma ei saa päris täpselt aru sellest, kui tuuakse argumendiks oodatav majanduskasv. Minu arvates on senistes tulemustes USA-s kõvasti viimaste aastate kasvu (osaliselt õhk?!) sees ja olemasolevate numbrite baasil on ka valuation'id märksa kõrgemad võrreldes muude turgudega, mis tähendab ka edaspidi kõrgeid kasvuootusi.
Turg on ju vastavalt sellele juba reageerinud. Viimase 5 aasta keskmine aastatõus on S&P-l 22% aastas. Ma julgeks majanduskasvu näitajaid, rahapakkumist, riigi võlakoormust, jooksevkontot aluseks võttes pidada normaalseks 15%-list keskmist tõusu. See tähendaks 25%-lise korrektsiooni vajalikkust.
10 aasta S&P keskmine aastakasv on olnud 14.5%. Isegi see on ajalooliselt liiga kõrge, aga OK, ütleme, et viimase 10 aasta majanduskasv on olnud ka tavalisest kõrgem.
Turg on ju vastavalt sellele juba reageerinud. Viimase 5 aasta keskmine aastatõus on S&P-l 22% aastas. Ma julgeks majanduskasvu näitajaid, rahapakkumist, riigi võlakoormust, jooksevkontot aluseks võttes pidada normaalseks 15%-list keskmist tõusu. See tähendaks 25%-lise korrektsiooni vajalikkust.
10 aasta S&P keskmine aastakasv on olnud 14.5%. Isegi see on ajalooliselt liiga kõrge, aga OK, ütleme, et viimase 10 aasta majanduskasv on olnud ka tavalisest kõrgem.
Teatavasti on juba mõned siin omavahel selle peale kihla vedanud, mis nasdaqist saab (incl. allakirjutanu). Pakun isiklikult, et 5000 siiski niipea ei nähta, presidendivalimised ei anna arvestatavat tõuget ja naiivne oleks arvata, et Greenspan pole neist midagi kuulnud. Pakun, et kui nasdaq jääb töllerdama, siis pigem 4500-4600 kui 3000 kanti. Aga langemine alla 3000, no mitte teps ei usu! Ses osas toetan Halleluuja seisukohta, et
"Raha ei liigu veel niipeagi USAst välja - kuhu tal minna ongi?" Osad uue majanduse firmad lõpetavad oma elutsükli loomulikul teel, teised jäävad püsima. Pole välistatud ka nasdaqi kõikumine 4000 kandis, kuid ilmselt mitte väga kaua.
"Raha ei liigu veel niipeagi USAst välja - kuhu tal minna ongi?" Osad uue majanduse firmad lõpetavad oma elutsükli loomulikul teel, teised jäävad püsima. Pole välistatud ka nasdaqi kõikumine 4000 kandis, kuid ilmselt mitte väga kaua.