Hiina

Ühest küljest tundub jah, et hiinlased ei pea muretsema. Teisalt, kui sul äkki väga suur ja maksejõuline klient (või turg) ära kukub, siis mida sa oma toodanguga peale hakkad? Pole päris nii lihtne ka terve tehase toodangut mõnele teisele turule ümber suunata. Või isegi kui teoreetiliselt ehk mahu mõttes saaks kuhugi mujale müüa, aga kui sealsed inimesed pole piisavalt maksejõulised, siis ikkagi oled lõpuks sunnitud tehase kinni panema. Ehk siis pole see kõik nii lihtne midagi.

1 Like

Tais, Bangkokis, 28. märtsil 2025 keset päeva toimunud maavärinas kokku kukkunud ehitamisel olevas pilvelõhkujas kasutati väidetavalt Hiina võltsterast: https://www.youtube.com/watch?v=zRUfXoRhj4A

1 Like

https://www.err.ee/1609691528/hanso-usa-ei-suuda-lohkuda-venemaa-ja-hiina-soprust

see on ju elementaarne Vatson, kui Ameerika ja Euroopa panevad Hiina kaubale ilged tollid peale ja kui soovid vana moodi edasi asju ajada, siis pead Venemaale “selja” pöörama, mida siis Xi Jinping ütleb? Kuhu Hiina oma träni paneb?
ka Ameerikale ja Euroople saab see “raske” olema aga

Veri on ikka paksem kui vesi. Seda kurjuse telge, venemaa-hiina-pkorea-iraan, seovad mongoli ikkest pärit mongoli geenid.

Siin üks paar päeva tagasi avaldatud huvitav arvamus Hiinast tuleva statistika kohta:
Is China cooking the books on its economy?
Väidetavalt isegi paljud Hiina Kompartei liikmed ei pidavat sealset ametlikku statistikat usaldama.

“The Chinese economy is a surreal organism, which simply can’t be measured by the tools that would usually be brought to bear in other developed economies. The system creates perverse incentives whereby officials at every level are under enormous pressure to manipulate data in order to be seen to fulfil the party’s growth targets, for which they are rewarded or punished. Add to that mix a brewing trade war with America and you are left with statistics that are more political and untrustworthy than ever.”

Ka siinses foorumis on korduvalt läbi käinud väited, kui tubli on Hiina om rohepöörde teostamisel ja üleminekul taastuvenergiale. Arvestades seda artiklit, siis võib julgelt väita, et kõik hiinlaste poolt ametlikult väidetav on ilus suur vale. Ja rumalad on need, kes usuvad kommunistide poolt avaldatavat statistikat :smiley:

Huvitav, kas nüüd on uued jõujooned paigas?
Hiina saab Taiwani ja Siberi.
India saab Kashmiri.
USA saab L-Ameerika, Kanada ja Gröönimaa.
Euroopa saab Ukraina ja Königsbergi.
Iisrael saab Gaza.

Igatahes Hiina ja India leppimine on märk millestki suurest.

Seega Iisrael saab kõige vähem ja kõige kehvema. :slight_smile:

Ah? Selle miski kellegi teooria järgi putler kaotaks siberi ja olekski kogu lugu, visataks bussi alla? See kogunemine ei paistnud küll selline olevat. WSJ-st:

The cordiality of the Tianjin confab will sound alarm bells in Western capitals, said Michael Fullilove of the Lowy Institute think tank. “Trump’s gentle treatment of Putin has done nothing to pull Russia away from China,” he said. “His rough treatment of Modi, on the other hand, is pushing India closer to Russia and warming up its relations with China.”

“The stabilization of India-China relations was helped very much by Trump. But the relations are only stabilized—which is a substantial progress compared to the worst moments,” said Chinese strategist Shi Yinhong, professor at Renmin University in Beijing.

Tundub, et Xile lõi lihtsalt piss pähe. Nimelt otsustas Xi, et kuna Hiina toodab väga suure osa (70%) haruldastest muldmetallidest, mida läheb vaja kogu maailma tipptehnoloogia toimimiseks, siis kehtestab Hiina piirangud kõigi Hiinast imporditud haruldaste muldmetallide kasutamisele (LINK1 ja LINK2). Sisuliselt tähendab see, et Hiina “keiser” hakkab otsustama, kes tohib mida kellele müüa.

Kohe algusest välistas Hiina muldmetalle sisaldavate relvade ja relvakomponentide müümise ükskõik kellele. See tähendab mitte üksnes seda, et Lääne relvastust ei tohi müüa Ukrainale, vaid ka seda, et Lääs ei saa neid relvi üldse toota, kuna nt raketti ei saa ühes tehases algusest lõpuni valmis teha.

Trump oli seekord aga täiesti omal kohal. Ta nimetas Hiina sellist nõudmist amoraalseks majanduslikuks agressiooniks ja teatas, et alates 1. novembrist (või ka juba varasemast, oleneb Hiina käitumisest) hakkavad Hiina kaupadele (valikuliselt) kehtima 100% tollitariifid lisaks kõigile eelmistele tariifidele. Lisaks lõpetatakse USA lennukite ja nende tagavaraosade ning kõikide oluliste tarkvaraprogrammide müük Hiinale. Kahe nädala pärast pidi Trump kohtuma Xiga, aga ta teatas juba, et tal ei ole Hiinaga enam midagi rääkida.

Need uudised põhjustasid juba kiireid muutusi aktsiaturul ja krüptovaluutade turul. USA sanktsioonid on valusad muidugi ka USAle, aga siin Trump läbirääkimisi ei taotle - Hiinat pehmeks rääkida ikka ei saa. Maailm teab aga, et Hiinas on küllalt väga suuri probleeme ja kui niimoodi blokeeritakse kogu kaubandus USAga, siis on see Hiinale väga tõsine probleem.

See on aga väga tõsine probleem ka Venemaale, kuna nafta hind hakkas juba kiiresti langema.

10 Likes

Väike parandus: Hiina kaevandab 70% haruldastest muldmetallidest, aga kontrollib 90% nende tootmisest ning püsimagnetite tootmisest lausa 95%. Hiina jaoks on muldmetallide monopoli tekitamine olnud strateegiline eesmärk juba pikka aega ning nad on toetanud riiklikult oma rare-earth lõpptoodangu tootjaid, tagudes kinni 13% nende kuludest. Et Hiinas on niigi palju odavam toota, kui mujal, on selle meetme tulemusel arenenud riikides sisuliselt võimatu olnud Hiina toodanguga konkureerida.

Näiteks ka NPM Silmet on seni kõik oma rafineeritud neodüümi just Hiinasse vedanud. Ahel on selline, et Chemours-il (CC), mis kaevandab Floridas ja Georgias titaani, jääb jääkainena üle selline haruldasi muldmetalle sisaldav radioaktiivne sodi nagu monasiit, mille USA ettevõte Energy Fuels (UUUU) peale rikastamist Sillamäele veab, kus sellest rafineeritakse välja neodüüm, mis rändab seejärel Hiinasse, kus valmistatakse sellest magnetid.

Embargoga samaväärsete tariifide probleem võib Hiinale olla väga tõsine, aga ennast liitiumakudest ja elektrimootoritest/-generaatoritest paksu sõltuvusse mässinud USA ja Euroopa jaoks suisa eksistentsiaalne. Ei ütleks, et Xi-l kõige kehvem kaardikäsi on. Ilma haruldaste muldmetallideta ei lenda lennukid ega sõida laevad, rongid, autod (ega pmst miski, kus leidub elektrimootoreid); kaovad liitiumakudega moblad ja tööriistad ning protsessorite ja muude chip-ide litograafias tuleb astuda palju põlvkondi tagasi.

Hiina tagasi ei kohku: China vows to stand firm against Trump’s 100% tariff threat

“China’s stance is consistent,” the Commerce Ministry said in a statement posted online Sunday. “We do not want a tariff war but we are not afraid of one.”

Pentagon sai Xi sõnumi peale just suuremat sorti närvivapustuse ja nad kukkusid valimatult rare-earth-e kokku ostma: The Pentagon has launched a $1 billion buying spree to stockpile critical minerals, aimed at securing supply chains amid growing geopolitical tensions

3 Likes

Eks selle jälgimine ole sama hea, kui nafta liikumise järgimine… võimatu. Raske on panna peale sisuliselt toorainele silti, kus see pärit on.

Aga palju õnne kõigile teile, kes te seda Hiina kaupa armastate ja firmad Hiinlastele olete müünud…

Varsti keeratakse käsi seljataha, kui Putini või Xi kahe diktaatori vastu liiga suur kobin on.

Ma ei saa aru nende Hiina temu kauba tellijatest. Või siis Hiina autod… Aga noh, ilmselt needsamad inimesed on suurima tõenäosusega töö kaotajad Hiina tõttu…

Fish järjekordselt reetis, kellega on tegemist! Hiinlased kirjutatakse väikese tähega muuseas, võibolla tiblastanis kirjutatakse suurega.
Ega inimesele ei olegi muud valikut täna, kas ostad Hiina kauba 3x hinnaga Lääne kaubamärgiga või siis sama kauba Hiina firmalt, kaup ikka sama. Volvo on ka Hiina auto või kelle oma on NIke toodang? Vietnami või USA jne? Globaalses maailmas ei tea kunagi, kus tegelikult toode on valmistatud.

3 Likes

Palju on väga odavaid Euroopa riidepoode jms. Kus saab ka väga odavalt. Kes starteegiliselt on diversifeerinud oma toodangu ja toodavad ka Euroopas! Ehk 30% või vähem tuleb Hiinast!

Dacia, HM, Pepco, ikea.

Sinusugune rumal temu töllnokk garanteerib ainult seda, et 100% hakkab otse Hiinast tulema… Ilma EU disaini jms töökohtadetta…

HM, Pepco jne, jah, kindel see. Mina Temust ei osta, ma üldse ostan väga harva, aga t ibla tunnen kohe ära, varjaku end mis nimega tahes. Muuseas, suur osa riidekaupa tuleb hoopis Bangladeshist, tossud Vietnamist jne, Hiina ei suuda seal enam konkureerida tõõjõukuludega. Kui inimene ostab sama T-särgi Temust 5x odavamalt kui HM, siis milles küsimus, ostku kui soov on. Riigi probleem on nendelt ostudelt km kätte saada, et oleks aus konkurents.

1 Like

Kõik algas ju trumpi 145% tariifidest hiina kaupadele kevadel, mis oli kaubandussõja avapauk. Kas hiinlased oleks hakkanud jeblama nende keeldudega kui kaubandussõda poleks alustatud? 100% kindel ei saa olla, aga vabalt võib olla, et poleks pointi olnud paati kõigutama hakata neil. See viimane lüke on ka parema positsiooni saamiseks juba kaua kestvatel ja mitte erit hästi edenevatel kaubandusläbirääkimistel USAga.

Pisut küll offtopic, aga Xiaomi Eesti esinduse kõrval seisab juba mõnda aega üks SU7, mis kuulub ühe kõrval asuva firma töötajale ja ei oma mingit sidet Xiaomi esindusega(küsisin esindusest selle auto kohta). Autol on saksa ajutised numbrimärgid ning omanik praegu tegeleb nende pikendamisega. Autot arvele ei saa, sest Euroopa tüübikinnitus puudub ja üksikkinnitust pole vist tehtud. Nii ta seal seisabki… võimas ja kiire, aga kasutada ei saa.

1 Like

opex kirjutas 3 päeva tagasi:

PeaLik kirjutas 4 päeva tagasi:

Trumpi pröökamine seega ei alustanud kaubandussõda, vaid tõi kogu olukorra koleduse äkki selgelt välja. Švets esines nüüd pika ettekandega selle kohta (LINK), kuidas see Hiina monopol aastakümnete jooksul tekkis, kuidas Lääs oli nagu pimedusega löödud, aga nüüd näib siiski olevat kogu õudusest selgelt aru saanud. Švets loetleb võimalusi, mida sellises olukorras saab teha (ja neid võimalusi tõesti on, aga vaja on mitmes valdkonnas tõsiselt pingutada) ja kuidas kogu USA poliitika tuleb ümber korraldada.

Üks järeldus tuleneb siit ka Ukraina jaoks: Trump ei tohiks nüüd enam venitada ja ennast imetleda, vaid peaks kohe andma Ukrainale mingi koguse Tomahawke, et Ukrainal oleksid käes ka mingid “tugevad kaardid”; siis saab Trump sm Xile öelda, et tema parim sõber Putin võib väga hätta jääda, kui USA ja Hiina ühist keelt ei leia.

Jube kindel paistad olevat, et hiinlased hakkasid paati kõigutama lihtsalt lambist, mitte selle pärast, et kauandussõjas -mida trump alustas- paremat seisu saada. Võiks ju küsida miks hiinlased eelmisel aastal näit. ei alustanud muldmetallide tarnete piiramise v sellega ähvardamisega. IMO, sest polnud põhjust, sest rah vah kaubanduses polnud toimunud trumpi tõmblemisi ja 100%+ tariifide šokki st. polnud mingit vajadust hakata tõmblema. Nüüd on, ja need metallid on võimsamaid relvi hiinlastel USA vastu.

Švetsi jutust tuleb välja, et Hiina on juba aastakümneid ehitanud endale haruldaste muldmetallide valdkonnas monopoli, Seda kirjutas ka PeaLik. Trumpi pröökamine seda monopoli ei tekitanud, vaid tõi Hiina plaanid ainult päevavalgele.

Oma ametiaja esimestel päevadel Trump tõepoolest vehkis tariifidega, aga lükkas nende tariifide kehtimahakkamise edasi, küllap sellepärast, et talle nende tariifide kohta öeldi midagi, millest ta aga aru ei saanud. Švets väidab, et Trumpil oli siis palju tegemist USA riigiaparaadi lammutamisega (määras kohale täiesti kõlbmatuid inimesi jne), vist ei olnud tal siis aega sügavamalt mõelda. Švetsi arvates on USA alles nüüd aru saanud, et vesi on ahjus ja et raskes olukorras on vaja otsida liitlasi, mitte tekitada endale juurde vaenlasi.