http://www.postimees.ee/?id=46066
“GILD Arbitrage’i fondiosakute lunastamist ning märkimist ei toimu 2008. aasta oktoobri lõpust kuni 5. maini 2009 , ühtekokku kuuel lunastamisperioodil. Fondi investoreid ja finantsinspektsiooni on antud otsusest teavitatud, teatas GILD Bankers.”
Pole täpselt küll uurinud, kuid nagu ammust aega on räägitud, et GILDi fondidest võib leida päris karvaseid asju …laene, kinnisvara.
Pealekauba ajasid kodanik Tamm ja mingi soome onu paar nädalat tagasi ÄPs imelikku juttu, et a`la Baltikumis on kõik heas korras ja probleeme pole.
Tundub et päris suur fond ja päris pikk aeg, et olla kinni. Kas järelturgu ei saaks teha fondiosakutega...
Järelturg vist tulebki :-)
Aga müts maha nende ees, kes reaalselt väljamaksed kinni panevad, selle asemel, et fondi varad põrmu müüa...
Aga müts maha nende ees, kes reaalselt väljamaksed kinni panevad, selle asemel, et fondi varad põrmu müüa...
aham, väljamaksed kinni panna on parem kui turgu peksta? kui situatsioon on selline et pole muud teha kui turgu peksta siis tuleb seda ka teha. parem on 2 aastat kinni hoida ja siis turgu peksta?
Kui sa oleks fondis pika positsiooniga sees siis kumba sa eelistaksid?
Mõnus on võtta edukustasusid virtuaalselt väärtusetõusult ja kui investor soovib raha väljavõtta, siis öelda, et hetkel ei saa midagi ja tule 6 kuu pärast uuesti küsima.
Kas see ei ole mitte Q Varaga seotud?
ei noh, te ei saa aru lihtsalt, ridade vahelt tuleb lugeda...
5.maiks 2009 on kriis lõplikult läbi
hurraaa!
5.maiks 2009 on kriis lõplikult läbi
hurraaa!
Kiirmüük oleks kõige süüdimatum viis olemasolevate osanike huve kahjustada, (nii nagu seda tavafondid praegu teevad). Tegemist on ikkagi varadega, mida niisama "turgu peksta" ei saa. Kiirmüügihind oleks mõttetu köömes ja isegi siis ei oleks võimalik leida ostjaid. Selliste varade ostjad on piiratud ring huvilisi ja neist enamusel on hetkel likviidsusprobleemid.
Kui GILD-i poolt on need investeeringud fondi kunagi tehtud, siis, usun, et ollakse kindlad, et varadel on ka reaalne väärtus. Küsimus on müügiprotsessi juhtimises ja ajastatuses!
Võib vabalt tuua võrdluse EV valitsusest, mis ei ole Telekomi aktsiaid kiirmüügi hinnaga "turgu peksnud", et lappida käesolevaid eelarveprobleeme. Loodetavasti müügiga ka ei kiirustata, müüakse siis, kui saadakse head hinda.
Kui GILD-i poolt on need investeeringud fondi kunagi tehtud, siis, usun, et ollakse kindlad, et varadel on ka reaalne väärtus. Küsimus on müügiprotsessi juhtimises ja ajastatuses!
Võib vabalt tuua võrdluse EV valitsusest, mis ei ole Telekomi aktsiaid kiirmüügi hinnaga "turgu peksnud", et lappida käesolevaid eelarveprobleeme. Loodetavasti müügiga ka ei kiirustata, müüakse siis, kui saadakse head hinda.
Krt see on ülikõva jutt. Kiirmüügihind sobalajobala. On hind, mida ollakse valmis asjade eest maksma. Selle nimi on turuhind. See, et see kellelegi ei meeldi, probleeme valmistab või und segab, ei tähenda, et turuhinda ei eksisteeri. Ka Kaupthingi ja Lehmani võlal on olemas turuhind. Kui te seda Bloombergist ei leia, ei tähenda, et seda ei ole. Ma võin näiteks vabalt poole $jardi eest mõlemat osta, saja krontsi eest kokku. Äkki näkkab, junevernõu. Kui keegi rohkem ei paku, siis see ongi turuhind. Ma saan aru, et minu mõtlemine on pöördumatult rikutud teooria ja praktika poolt, mille kohaselt ennast ebalikviidseks ei investeerita ja lootusetult nurka ei mängita, aga andke andeks - see nüüdseks globaalne epideemia, mille kohaselt mark-to-model ja mark-to-market lahknemisel uksed lukku keeratakse ja mark-to-model'it paaniliselt ülistama ning marketit ignoorima hakatakse, on jabur.
Mis te lahmite. Gild Arbitrage tegutseb vastavalt prospektile, mis lubab/käsib tal oma väljamaksed peatada, kui nende hinnangul on see investorite jaoks kõige soodsam variant. Fond pole kunagi lubanud, et varad on mark-to-market printsiibil igal ajahetkel kättesaadavad. Need, kes sinna raha on paigutanud, on teinud seda täie teadmisega, et nende varad investeeritakse riskantsetesse ja vähelikviidsetesse asjadesse. Kusjuures AFAIK on selle kohta olemas ka investorite füüsilise allkirjaga kinnitused ;-)
Kui aga keegi ikkagi tahab varadest turuhinnaga lahti saada, on alati võimalus leida kolmas osapool, kellele oma Arbitrage osakud turuhinnaga maha müüa. Case closed.
Kui aga keegi ikkagi tahab varadest turuhinnaga lahti saada, on alati võimalus leida kolmas osapool, kellele oma Arbitrage osakud turuhinnaga maha müüa. Case closed.
ostan GILD fondide osakuid, 30 senti krooni eest.
suffiks, sinu juttu on alati väga huvitav lugeda, kuigi see ei ole vist eriti investeerimise seotud!? Pole midagi, ikka on lahe, nii et pane ikka samas vaimus edasi! Ja jääme siis eriarvamusele selles, mis puudutab fondijuhi vastutust osanike huvide eest seismisel ja nende võrdsel kohtlemisel.
Minu arvates käitub fondijuht vastutustundlikult, kui ei müü meeleheitehinnaga turgu (ei saagi müüa sellist vara, kuna pole ostjaid hetkel) vaid seab oma samme kaalutledes. Kuula konverentskõnet 04.11.08 kl.14.
Eks näeme kunagi ka, kuidas asi laheneb!
Minu arvates käitub fondijuht vastutustundlikult, kui ei müü meeleheitehinnaga turgu (ei saagi müüa sellist vara, kuna pole ostjaid hetkel) vaid seab oma samme kaalutledes. Kuula konverentskõnet 04.11.08 kl.14.
Eks näeme kunagi ka, kuidas asi laheneb!
Investori jaoks soodsam variant ei ole ühepoolne otsus.Kui tahan müün poole hinnaga ja ostan ntx Merkot.
Kui müük keelatakse siis vaevalt keegi teine peale minu minu huvisid kaitseb. See keegi teine kaitseb ikka enda huvisid..
Kui müük keelatakse siis vaevalt keegi teine peale minu minu huvisid kaitseb. See keegi teine kaitseb ikka enda huvisid..
Muuseas kui müük peatatakse siis on minu kui investori jaoks selle väärtpaberi hind null. Ma kannan ta mõttes maha nagu kaotuse ikka.Ja raamatupidamises on ta hind ka null. See kindlasti pole investori huvides.
Kui hind oleks kasvõi kümme senti krooni eest oleks tegemist ikkagi väiksema kahjumiga kui null.
Kui hind oleks kasvõi kümme senti krooni eest oleks tegemist ikkagi väiksema kahjumiga kui null.
Gild Arbitrage Prospekt
9.7 Fondivalitsejal on õigus osaliselt või täielikult peatada Osakute lunastamine juhul, kui ta on arvamusel, et:
9.7.1 Fondi investeerimisportfelli likviidsus ei ole piisav sellisel hulgal Osakute tagasivõtmiseks vastaval Tagasivõtmise Päeval;
9.7.2 erakorralise seisukorra või turuhindade äärmuslike kõikumiste tõttu ei ole NAVi arvutamine mõistlikult teostatav;
9.7.3 Fondi varade olulise osa müümine võib tõsiselt kahjustada Osakuomanike huve.
9.8 Punktis 9.7 nimetatud juhtudel võib Fondivalitseja peatada Osakute tagasivõtmise osaliselt või täielikult kuni üheks aastaks. Tagasivõtmise peatamise perioodi möödumisel võib Fondivalitseja oma otsusega peatada Osakute lunastamine järgmiseks perioodiks juhul, kui lunastamise peatamise aluseks olev asjaolu pole Fondivalitseja hinnangul ära langenud.
Kui keegi investor selle lõiguga nõus ei ole, siis miks pagana pärast ta oma raha sinna fondi paigutas?
9.7 Fondivalitsejal on õigus osaliselt või täielikult peatada Osakute lunastamine juhul, kui ta on arvamusel, et:
9.7.1 Fondi investeerimisportfelli likviidsus ei ole piisav sellisel hulgal Osakute tagasivõtmiseks vastaval Tagasivõtmise Päeval;
9.7.2 erakorralise seisukorra või turuhindade äärmuslike kõikumiste tõttu ei ole NAVi arvutamine mõistlikult teostatav;
9.7.3 Fondi varade olulise osa müümine võib tõsiselt kahjustada Osakuomanike huve.
9.8 Punktis 9.7 nimetatud juhtudel võib Fondivalitseja peatada Osakute tagasivõtmise osaliselt või täielikult kuni üheks aastaks. Tagasivõtmise peatamise perioodi möödumisel võib Fondivalitseja oma otsusega peatada Osakute lunastamine järgmiseks perioodiks juhul, kui lunastamise peatamise aluseks olev asjaolu pole Fondivalitseja hinnangul ära langenud.
Kui keegi investor selle lõiguga nõus ei ole, siis miks pagana pärast ta oma raha sinna fondi paigutas?
arwen, hetkel on turuhind SideKicki pakutu ;-)
Huvitav, kas Eesti Telekomi väärtus muutub ka öösiti 0'ks???
(See tähendab õhtul kella 14st kuni hommikul 9:45ni, kui temaga kauplemine on börside suletuse tõttu peatatud.)
Aastalõpu bilansis tuleb ka vist 0 panna selle koha peale, kuna see tuleb koostada aastavahetus (=kesköö) seisiuga.
(See tähendab õhtul kella 14st kuni hommikul 9:45ni, kui temaga kauplemine on börside suletuse tõttu peatatud.)
Aastalõpu bilansis tuleb ka vist 0 panna selle koha peale, kuna see tuleb koostada aastavahetus (=kesköö) seisiuga.
Fondide puhul ongi see vana tuntud jama, et kui läheb kiirmüügiks, siis kõige kiiremini lähevad kaubaks likviidsed positsioonid ja mida aeg edasi, seda hullem saast fondi alles jääb. Kes oma osakud kohe müüb, saab tõenäoliselt veel korraliku raha, kes lojaalselt ootama jääb, jääb oma saastaga, mis ei idane (kasva) ega mädane (kahane).
Eks see osakuomanike huvide kaitse ja võrdne kohtlemine algab juba siis, kui ostad fondiosakuid ehk delegeerid oma osa juhtimise fondihaldurile. Siis peab juba arvestama üldsuse huvidega. Seetõttu osa rahvast fondidesse ei investeerigi.
Eks see osakuomanike huvide kaitse ja võrdne kohtlemine algab juba siis, kui ostad fondiosakuid ehk delegeerid oma osa juhtimise fondihaldurile. Siis peab juba arvestama üldsuse huvidega. Seetõttu osa rahvast fondidesse ei investeerigi.
Hetkel on turuhind jah SideKicki pakutud 30% viimasest NAV-ist, aga loodan, et tekib teisigi huvilisi, kui varadega lähemalt tutvutakse.